10 Years of Stripe France: The tech renaissance and what’s next

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Faire une entreprise grâce à l'IA, tu n'as pas besoin de beaucoup de capitaux pour redémarrer. Les meilleures boîtes, donc pas vu leur formateur bouger. Toute la question, c'est de réussir à faire la part des choses entre les dernières tendances, les dernières modes. Pour les 10 ans de l'ouverture de nos tout premiers bureaux en France, nous avons convié des personnalités qui ont façonné l'écosystème tech français à venir nous raconter leur histoire et à nous partager leur vision du chemin qu'il reste à parcourir. Tu retournerais là ? Ce serait une mauvaise décision pour Dust. Je pense que l'international, il faut y aller assez vite pour créer une culture. Et je pense que si tu le fais tard, c'est beaucoup plus difficile. Aujourd'hui, on a des gains de productivité de 30, 40, 50%. Au programme, l'émergence de l'écosystème tech, l'essor de l'IA et des agents et l'expansion internationale des entreprises françaises. Le tout autour d'un déjeuner d'anniversaire. J'ai commencé ma carrière à une époque où il n'y avait pas de start-up. Et même quand j'ai fait mes études, j'avais fait une école de commerce. Personne ne sortait en créant une entreprise à mon époque. C'était au début des années 2000. Le rêve de tout le monde, c'était d'aller travailler à la Défense, dans des grands groupes du CAC 40. Et c'était les meilleurs élèves à aller à la Société Générale. Et donc moi, j'ai commencé ma carrière dans l'écosystème informatique, dans la vente de matériel informatique. Et j'ai vraiment eu ce déclic vers 2010-2011, où tous les gens autour de moi de cet écosystème informatique parlaient du bon vieux temps. C'est-à-dire que j'avais l'impression d'être arrivé dans un écosystème qui était en phase de normalisation et que les meilleures années étaient derrière. Je me suis dit quand même, c'est idiot, je suis jeune, je n'ai pas envie d'être dans quelque chose où les meilleures années sont derrière. Et je me suis dit, où est-ce que ça se passe en ce moment ? Et c'était le début de la scène start-up, finalement, en France. Et donc c'est à ce moment-là où j'ai fait un premier move en quittant mon job et en rejoignant une première start-up qui s'appelait Quelle Énergie à l'époque, que j'ai rejoint en 2011, qu'on a développée avec ses fondateurs jusqu'en 2015. Et ensuite, on s'est associé avec les fondateurs de Quelle Énergie, moi et deux autres associés, pour créer Wikasa. Et donc avec cette ambition de créer une start-up qui ait de l'impact et à travers ces années, en voyant à quel point l'écosystème a changé de maturité. C'est-à-dire qu'on voit que ça n'a plus rien à voir, le niveau d'ambition des entreprises, le niveau de moyens, le niveau de culture. En fait, chacun monte sur les épaules du précédent et on sent à quel point il y a un écosystème qui se crée et à quel point ça prend du temps aussi pour que cet écosystème grandisse. Mais je trouve, de ma fenêtre de 20 ans de carrière, c'est assez enthousiasmant de voir ce qui s'est passé en France et je trouve ça hyper bien pour le pays, pour l'énergie entrepreneuriale. J'avoue que je suis assez curieuse de savoir, toi Stan, ton expérience. Est-ce qu'il y a un moment justement où tu as aussi senti qu'il y avait un truc qui changeait ? Alors que ça peut être technologique, mais ça peut être aussi culturel en fait, une envie d'entreprendre, quelque chose qui se débloque dans l'esprit des gens. Moi, je suis tombé dans l'envie de créer des projets assez tôt. J'avais créé une boîte au lycée avec... Enfin, ce n'est pas vrai, on ne peut pas appeler ça une boîte. Dans un garage ? Alors, ce n'était pas dans un garage, c'était dans un appartement du 8e. C'est la version parisienne. Du garage. Paris-Ouest du garage, mais ça marche aussi. Et on avait notre serveur dans le salon de ce bel appartement qui est d'ailleurs un appartement magnifique. J'avais un pote qui avait un appartement magnifique. On avait créé un petit système qui s'appelait Mon Disque en ligne et qui permettait de stocker des fichiers en ligne à l'époque de la clé USB. Donc, les gens ne comprenaient pas pourquoi est-ce qu'ils utilisaient votre système au lieu d'une clé USB. Bon, ça avait marché un petit peu, mais au final, on n'y connaissait rien. Il n'y avait pas du tout de support dans l'écosystème pour ce genre de projet. Et on a laissé un peu filer le truc. Et je crois que ce qui a donné fin à ce projet-là, c'est la femme de ménage de ce magnifique appartement qui a débranché le serveur un jour et on l'a jamais rallumé. C'est vrai ? Mais il était branché derrière une Free Box, etc. Donc, c'était vraiment... On n'est pas loin du garage, vraiment, mais dans un appartement du 8e. Ensuite, à la fin de mes études, j'ai travaillé un peu chez Oracle et je suis revenu à Paris et j'ai voulu relancer un projet avec mon associé actuel, d'ailleurs, Gabriel. qui a débranché le serveur un jour et on l'a jamais rallumé. [SPEAKER_02] C'est vrai ? Mais il était branché derrière une free box, etc. Donc, c'était vraiment... On n'est pas loin du garage, vraiment, [SPEAKER_04] mais dans un appartement du 8e. Ensuite, à la fin de mes études, j'ai travaillé un peu chez Oracle et je suis revenu à Paris et j'ai voulu relancer un projet avec mon associé actuel, [SPEAKER_03] d'ailleurs, Gabriel. [SPEAKER_03] Et je pense que c'est à ce moment-là, [SPEAKER_03] donc on devait être en 2007-2008 [SPEAKER_03] où il y a eu un peu un mouvement à Paris [SPEAKER_03] avec le camping. [SPEAKER_03] Il y avait SitCamp en Angleterre. [SPEAKER_03] C'était dans la vague [SPEAKER_03] de l'apparition de YC aux États-Unis. [SPEAKER_03] Et là, il y a vraiment eu [SPEAKER_03] une dynamique qui s'est lancée. [SPEAKER_03] Et c'est là où j'ai vraiment [SPEAKER_03] ressenti que dans l'écosystème, [SPEAKER_03] en tout cas, il y avait un tournant. Donc, Stéphanie, on a évoqué ce que ça voulait dire d'être entrepreneur au début des années 2010. Il n'y avait pas grand-chose [SPEAKER_02] comme infrastructure. [SPEAKER_02] Ce que j'aimerais, [SPEAKER_02] c'est avoir ton point de vue [SPEAKER_02] sur ce que ça voulait dire [SPEAKER_02] d'être investisseur en 2010. [SPEAKER_02] À quoi ça ressemblait [SPEAKER_02] le paysage de ceux [SPEAKER_02] qui finançaient l'innovation [SPEAKER_02] à ce moment-là ? [SPEAKER_02] Et quel rôle, toi, [SPEAKER_02] tu as joué, en fait, [SPEAKER_02] dans cet écosystème [SPEAKER_02] et dans cette structuration ? Alors, moi, en 2010, j'étais encore du côté des grands groupes puisque j'étais chez Orange. Et c'est à ce moment-là que j'ai découvert la tech, l'entrepreneuriat, puisque je me suis retrouvée à devoir faire des partenariats avec des gros acteurs de l'Internet, les Google, Microsoft, Twitter, Wikipédia de l'époque, qui étaient encore des entreprises, alors pour Twitter, Facebook, naissantes. Et c'est là aussi où, chez Orange, on s'est dit qu'on allait prendre des prises de participation dans des sociétés tech européennes à fort potentiel de croissance, d'où Dailymotion, d'où Deezer. Et donc, moi, j'étais de ce côté grand compte, corpo. Je n'avais aucune idée de ce que c'était l'entrepreneuriat, mais à force de côtoyer des entrepreneurs et des investisseurs, je me suis dit mais moi aussi, j'ai envie d'entreprendre et je vais créer un fonds d'investissement. Donc, en fait, moi, mon histoire d'investisseur, ça a démarré effectivement en 2012 avec Dailymotion et un investissement massif qu'on avait fait du côté d'Orange dans Dailymotion, qui ensuite a été racheté par Vivendi. C'était une très belle histoire de financement pour Dailymotion et aussi un très beau retour financier pour Orange. Et ça, ça m'a donné envie de créer. Donc, 2015-2016, il n'y a effectivement pas une grande appétence pour le Venture. Et puis, ça a vraiment commencé à accélérer très fort à partir de 2016 grâce à tous les efforts qui ont été faits par la BPI, la Caisse des dépôts, le mouvement des pigeons aussi. Moi aussi, aujourd'hui, je suis vice-présidente de France Digital, en plus de ma casquette, bien sûr, de CEO et fondatrice de One Ragtime. Mais France Digital est née du mouvement des pigeons et de cette volonté des entrepreneurs de dire stop, arrêtez de taxer, laissez-nous entreprendre, laissez-nous créer de l'emploi en France. Et c'est vraiment comme ça que ça a commencé. Aujourd'hui, alors avec France Digital, on est toujours mobilisés pour créer les bonnes conditions et on l'a vu récemment avec les débats sur la taxe Zuckman, un retour en arrière est toujours possible. Mais il y a eu un certain nombre de mesures qui ont été faites au niveau français pour pouvoir permettre d'entreprendre avec un taux de charge sociale réduit, avec un financement des travaux de recherche grâce au CIR. C'est les statuts de jeunes entreprises innovantes. C'est aussi la flat tax. Sur la taxe Zuckman, un retour en arrière est toujours possible. Mais il y a eu un certain nombre de mesures qui ont été faites au niveau français pour pouvoir permettre d'entreprendre avec un taux de charge sociale réduit, avec un financement des travaux de recherche grâce au CIR. C'est les statuts de jeunes entreprises innovantes. C'est aussi la flat tax. Je le rappelle parce que quand on investit, il y a beaucoup de motivation des particuliers et des grands groupes qui viennent de cet impact fiscal. Alors, c'est pour ça, je le redis, investissez, financez les start-up parce qu'on a vraiment besoin plus que jamais d'avoir cette notion d'indépendance et de résilience de nos start-up technologiques. La technologie, c'est le pouvoir. Aujourd'hui, on le voit d'autant plus en 2026. Et pour ça, on a besoin de l'épargne. Pour ça, on a besoin de débloquer ces investissements et la fiscalité fait partie des leviers. On a fait un grand bout du chemin mais le plus long reste à faire. C'est comme en montagne, on a passé le premier col mais maintenant, il faut aller jusqu'au sommet. [SPEAKER_02] Ce qui est intéressant de ce que vous dites, c'est que c'est essentiellement un mouvement qui est venu de la base. Ce n'est pas forcément quelque chose qui est venu d'en haut et c'est qu'ensuite qu'il y a eu une forme d'institutionnalisation mais qui a sans doute pu aider parce que ça a rendu peut-être votre travail plus acceptable socialement. Ça a peut-être changé des choses le fait que le numérique prenne autant de place dans le discours public. [SPEAKER_04] Oui, et peut-être, n'oublions pas, Stéphanie en parlera mieux que moi, l'importance du financement. C'est-à-dire que pour que tout ça soit possible, il a quand même fallu qu'on invente le capital risque en France qui, à ma connaissance, n'existait quasiment pas avant et cette capacité à se dire on va investir dans des entreprises déficitaires pendant quelques années pour ensuite créer des leaders, c'est nouveau et ça, à ma connaissance, c'est aussi venu un peu d'en haut de l'argent et à travers les fonds d'investissement de rendre ça possible et c'est ça qui a quand même fondamentalement changé. C'est notre capacité à avoir des moyens et de l'ambition. [SPEAKER_00] Mais là-dessus, je comprends bien ton point mais c'est vrai qu'on est quand même plutôt réputé pour avoir des capitaux qui ne sont pas forcément ultra abondants sur les startups, même encore aujourd'hui. Si on regarde les chiffres de la French Tech, c'est encore assez calme, disons. Et du coup, je trouve qu'on a un peu notre paradoxe français d'excellence des talents, excellence académique avec les maths, Polytechnique, Centrale, etc. On a des infrastructures d'hyper haut niveau, on a beaucoup d'épargne en France mais au final, du coup, tout ça n'est pas dirigé ou en tout cas jusqu'à un certain point assez récent n'était pas vraiment dirigé vers le capital risque, on encourage les petites boîtes à se former et à grossir. Qu'est-ce qui fait que du coup, on peut continuer à faire émerger cet écosystème plus fort encore aujourd'hui parce que je pense qu'on est quand même dans une bonne dynamique mais voilà, qu'est-ce qui fait qu'on peut continuer à grandir? [SPEAKER_03] Je pense que la traction n'a pas de frontière de cette manière donc même si l'écosystème de capital risque n'est pas parfait, ça ne t'empêche pas d'aller aussi chercher en dehors de la France des investissements. Ça serait mieux si ça venait de la France [SPEAKER_00] Mais voilà, qu'est-ce qui fait qu'on peut continuer à grandir? [SPEAKER_03] Je pense que la traction n'a pas de frontière de cette manière. Donc même si l'écosystème de capital risque n'est pas parfait, ça ne t'empêche pas d'aller chercher en dehors de la France des investissements. Ça serait mieux si ça venait de la France, mais ce n'est pas non plus problématique que ces investissements viennent de l'extérieur aussi. Donc je pense que si tu crées un projet et que tu arrives à planter des graines et que ça a l'air de fonctionner, tu n'auras aucun problème à aller lever de l'argent à Paris ou peut-être ailleurs, et ce n'est pas si grave que ça. [SPEAKER_04] Puis ça s'est quand même beaucoup amélioré par rapport à ce que c'était il y a dix ans. Il ne faut pas se plaindre, donc ce n'est pas encore parfait, mais ça s'est amélioré. Et je pense que ce qui manque encore, mais quelque part, les premiers sont en train de paver la voie, c'est la suite de l'histoire. Et souvent, là où l'argent manque, c'est plutôt dans les phases plus tard. Au titre personnel, moi ce que je trouve un peu dommage, c'est si la seule sortie c'est de se faire racheter par un Américain. En tant que citoyen, je trouve ça un peu dommage. En tant qu'entrepreneur, c'est très bien, mais en tant que citoyen, c'est un peu différent. Et ce qui nous manque, c'est plutôt le marché de la bourse qui ne permet pas aujourd'hui d'accueillir des acteurs tech. Et ça, c'est dommage. Alors pour quelle raison, je dépasserai mon expertise, mais en tout cas, il y a des questions qui se posent. Une fois qu'on a créé un gros champion, comment on lui rend son financement possible et comment on le fait vivre. Et c'est plutôt ces étapes de fin de financement qui manquent. Mais aussi parce que les premiers sont en train d'y arriver, on voit les plus gros acteurs de la French Tech qui arrivent et qui sont en train de paver la voie. J'espère pour les suivants. [SPEAKER_02] Je vous propose de parler justement de ce qui est un peu incontournable aujourd'hui, qui est au menu de toutes les discussions. C'est l'IA. L'IA a changé nos vies depuis, on va dire, 4 ans déjà. Ça passe. Elle se retrouve dans la manière dont on interagit à titre personnel, mais aussi à titre professionnel. Et je vais peut-être commencer par toi Stéphanie, puisque tu nous as dit que tu avais cette casquette un peu corporate de ton ancienne vie chez Orange. Comment, de ce que tu en sais, comment ça se propage un peu dans ces grands groupes? L'IA aujourd'hui, est-ce qu'il suffit de mettre un chief AI officer et de dire bon c'est bon? Qu'est-ce que ça suppose aujourd'hui? Je crois que les grands groupes, notamment en Europe, ils n'ont pas encore pris la mesure de ce qui était en train de se passer aux États-Unis, en Chine. Et qu'on est beaucoup trop poussifs. Là moi, si j'ai un message à faire passer à tous ceux qui nous écoutent, c'est ce que je dis à tous nos partenaires. C'est: allez-y, traînez pas et investissez et essayez et travaillez avec des start-up. Parce qu'on a besoin en Europe de faire jouer la commande privée, publique. Donc arrêtez de nous dire que c'est interdit chez vous, qu'il faut le faire en interne. Parce que ça, j'entends encore ce discours des corpos qui t'expliquent: ah non mais moi, j'ai interdit ChatGPT dans mon entreprise. Ouais, mais tes collaborateurs, ils font quoi? Ils s'en servent. Et c'est encore pire. Ils ne sont pas dans un environnement sécurisé. Donc vraiment, allez-y aujourd'hui. On a des gains de productivité de 30, 40, 50%, je pense que c'est voire plus. Par contre, il faut le faire avec des solutions sécurisées avec ces données. chaque GPT dans mon entreprise ouais mais tes collaborateurs, ils font quoi? ils s'en servent et c'est encore pire. Ils sont pas dans un environnement sécurisé, donc vraiment allez-y. aujourd'hui on a des gains de productivité de 30, 40, 50%, je pense que c'est voire plus. Par contre il faut le faire avec des solutions sécurisées avec ces données et ça tombe bien, c'est ce que tu fais. Et cette vague, elle est c'est une lame de fond et d'ailleurs même des sociétés comme vous, quand tu vois les pure players qui arrivent dans le paiement aujourd'hui aux États-Unis comme des rampes pour vous Stripe, aussi, ça vous remet en cause, mais c'est bien. C'est ça qui est génial. [SPEAKER_02] C'est d'autant mieux qu'on est investisseurs chez Ramp. Ça tu vois. Ça c'est une super bonne pratique que les grands groupes corpos ne font pas assez. Déjà il faut qu'ils travaillent avec des startups et en particulier dans l'IA, mais c'est à marche forcée. Il faut y aller. Et en plus, s'ils investissent dans ces startups, ils capturent la création de valeur, des synergies commerciales qu'ils amènent. Et ça aujourd'hui, ce réflexe, tu l'as très peu. Alors si tu as des grands groupes qui vont faire des fonds de corporate venture, mais en fait ça ne vit pas assez longtemps parce que tu sais, si une société elle va être viable ou pas au bout de 2-3 ans et il faut 5-10 ans pour faire une très belle société. Donc généralement ça ne passe pas la rotation du nouveau patron de la société qui arrive qui dit: mais c'est quoi là, vous avez investi dans des startups, arrêtez tout de suite. Donc il faut de la constance. Mais sur l'IA, non seulement il faut de la constance, mais il faut un sentiment d'urgence. [SPEAKER_00] Ça répond bien, je pense à ce que tu fais chez Dust. Enfin ce que vous faites chez Dust, Stan? [SPEAKER_00] Non il n'y a que moi avec l'IA, peut-être. Non mais justement, vous faites des agents au service des entreprises pour améliorer leur productivité, leur workflow, puis réduire tout ce qui est manuel. Est-ce que tu peux peut-être nous parler de quelques cas d'usage un peu clés des entreprises qui vous utilisent? Ça sert à quoi, en fait aujourd'hui? [SPEAKER_03] Le usage a vachement évolué parce qu'en fait il évolue avec les capacités des modèles. C'est-à-dire que ce qu'on pouvait faire avec un agent ou un modèle, on l'appelle comme on veut, il y a ne serait-ce qu'il y a deux ans, est très différent de ce qu'on peut faire aujourd'hui et très différent aussi de ce qu'on pourra faire demain. [SPEAKER_03] Donc en fait c'est vraiment un moving target et c'est ça qui est intéressant. C'est de réussir à faire un produit qui s'adapte à cette technologie qui change et un produit qui aide nos utilisateurs à s'adapter aussi à cette technologie qui change. [SPEAKER_03] Donc il y a deux ans, les gens, c'était la grande époque de Glean, les gens aimaient poser des questions et avoir des réponses. Donc c'était vraiment du Q&A et ça se limitait presque à ça. C'était la grande époque du RAG, etc. [SPEAKER_03] Et avec l'émergence de modèles qui ont été post-traînés, enfin entraînés, pour faire plus de code, les capacités qu'on appelle agentiques se sont un peu éveillées. Et aujourd'hui les cas d'usage sont beaucoup plus complexes. [SPEAKER_03] Par exemple, c'est on passe de poser juste une question pour avoir une réponse rapide, quelle est ma politique de vacances dans mon entreprise, à: fais-moi une étude de marché sur l'ensemble des concurrents sur ce segment de produits sur internet et ping-moi dans 45 minutes. [SPEAKER_03] Et aujourd'hui, les cas d'usage sont beaucoup plus complexes. Par exemple, on passe de poser juste une question pour avoir une réponse rapide - "quelle est ma politique de vacances dans mon entreprise" - à "fais-moi une étude de marché sur l'ensemble des concurrents sur ce segment de produits sur internet et ping-moi dans 45 minutes quand on aura fini". Et le modèle, ou l'agent, part pour 45 minutes de travail et permet d'avoir ces réponses un peu plus poussées. Et enfin, avec l'émergence - en fait, ce n'est même pas une émergence des modèles, les deux sont liés - c'est du protocole MCP, donc il y a une standardisation de la manière dont les agents peuvent parler à des API qui existent. On est vraiment aujourd'hui dans la phase où on passe plutôt dans l'action, donc dans le fait d'aller écrire des docs, d'aller éditer des spreadsheets, d'aller mettre à jour des CRM. Alors, nous, pour le coup, tous nos reports sont automatisés par des agents. On récupère les données directement. Quand on suit une quarantaine de sociétés, tu vois, ça peut être vite très consommateur de temps. Et ça, on a dès le départ une équipe tech chez OneRackTime qui maintenant fait de l'IA et met de l'IA partout dès qu'on peut, pour que nous on puisse passer plus de temps avec nos entrepreneurs et nos investisseurs et nos partenaires plutôt que de faire de l'admin. C'est très admin, fonds d'investissement. Donc plus tu peux automatiser - mais ça, c'est génial, je pense qu'on a gagné 40% de productivité en un an. [SPEAKER_02] Est-ce que ça t'a rendu meilleur investisseur? Le fait d'être exposé à l'usage - tu en parlais tout à l'heure par rapport aux grands groupes - le fait d'incorporer ces agents, est-ce que ça te donne une coloration dans tes thèses d'investissement? Ta manière d'évaluer les startups? Puisque tu appliques ce que tu prêches, quelque part, de cette manière. Oui, alors on était déjà bon investisseur avant. On va le rester. Parce qu'en fait, il y a quelque chose qui est le plus complexe quand tu investis en amorçage - je ne parle pas des tours de growth - c'est qu'en fait tu investis sur des équipes, tu investis sur des fondateurs, tu investis sur une dynamique entre fondateurs. Et ça, pour l'instant, on n'a pas encore trouvé la méthode pour le rendre prédictif. Tu peux dire "j'applique des stats" et justement ces stats vont refaire des biais. Et moi, je vois que pour la plupart, les plus beaux succès qu'on a eu d'entreprise, si on l'avait passé à la moulinette d'une IA, je ne suis pas sûre qu'elle nous aurait dit que c'étaient les bonnes fonctionnalités de fondateurs entre eux. Donc, c'est ce qui est un petit peu rassurant, c'est que justement ce temps à passer très humain qui va rester - c'est que je pense que l'IA elle nous donne l'occasion d'exceller encore plus dans ce qui fait notre singularité humaine, c'est-à-dire notre capacité à être intuitif, la capacité à gérer des relations, créer des dynamiques. [SPEAKER_00] Sentir les choses. Je trouve ce qui est particulièrement vrai dans ce que tu dis, c'est que, et on le voit chez nous chez Stripe, c'est que l'IA elle démultiplie un potentiel de départ. Elle démultiplie - tu vois - quelqu'un qui va avoir des bonnes ou des capacités un peu moins bonnes, tu vas avoir quelqu'un de très bon. En fait, il va être allez, 100 fois plus productif parce qu'il avait déjà cette capacité, ce talent-là. Grâce à l'IA. [SPEAKER_00] chez Stripe c'est que l'IA elle démultiplie un potentiel de départ. Elle démultiplie. Tu vois, quelqu'un qui va avoir des bonnes ou des capacités un peu moins bonnes, tu vas avoir quelqu'un de très bon. En fait il va être, allez, 100 fois plus productif parce qu'il avait déjà cette capacité, ce talent-là. Grâce à l'IA, ça va aller beaucoup plus vite. Mais si tu as quelqu'un à la base qui n'est pas forcément très bon, qui n'a pas les bonnes intuitions ou voilà, qui fait un peu des erreurs, ça va aussi démultiplier ça. Donc tu as un Blastradus après qui peut aussi faire quelques dégâts. Et donc c'est là où je pense que c'est intéressant à la fois pour les entrepreneurs et pour les investisseurs de encore plus en fait miser sur la densité de talent dans ton entreprise. [SPEAKER_03] C'est hyper compliqué parce que en effet comme tu disais le Blastradus d'un groupe de personnes qui est médiocre armé d'agents est beaucoup plus gros. [SPEAKER_04] Et donc par ce raisonnement infaillible. [SPEAKER_03] Tu es obligé d'augmenter de manière drastique ta densité de talent puisque tu es vraiment en train de transformer toutes les fonctions d'un mode de juste je fais la tâche à un mode où je construis le système qui va permettre de faire la tâche. Et donc ça demande en général une densité de talent la plus forte possible. Et ça interroge de manière profonde sur la question des jeunes parce que nous on voit notre métier de développeur a été complètement transformé sur ces trois derniers mois. Et c'est vrai qu'aujourd'hui les qualités nécessaires pour être un bon développeur par rapport à un mauvais développeur c'est des qualités qui viennent avec beaucoup d'expériences qui ont été acquises ces dernières années à le faire nous-mêmes. Et donc les jeunes c'est une vraie question de comment est-ce qu'ils vont acquérir cette expérience. [SPEAKER_00] D'ailleurs je rebondis parce que je suis récemment partie en congé maternité pendant cinq mois. Et quand je suis revenue à mon rôle de product lead du coup en fait ouais, mon métier a changé. Et tu vois, je suis revenue, il y avait tous les agents qui avaient été adoptés en interne. On a maintenant la possibilité de nous-mêmes créer des agents, de prototyper beaucoup plus facilement des idées. Tu vois, en une heure tu peux prototyper un truc qui était dans ta tête côté produit avant, mais où tu avais peut-être besoin d'un peu d'aide d'un ou deux ingés pour la faire vivre. Et en fait aujourd'hui le jus de cerveau tu peux vraiment le faire vivre beaucoup plus vite avec ces agents qui vont t'aider à valider si c'est une bonne ou une mauvaise idée, etc. [SPEAKER_04] Ce qui peut poser des questions d'ailleurs parce que tu peux avoir le biais d'avoir de pouvoir tout faire et de faire des choses qui n'en valaient pas la peine. Parfois quelque part le goulot d'étranglement t'obligeait à prioriser. Et puis parfois il y a des choses que tu ne faisais finalement jamais. Et peut-être que c'était mieux. Et du coup ça peut poser d'autres questions. Cette capacité à tout faire, faut-il tout faire ? Pour citer un philosophe célèbre, avec de grands pouvoirs et de grandes responsabilités. Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur Wikazza et la manière dont vous qui êtes né après TGPT? Il y a un peu un avant et un après. Avant on est né avant, voilà, ne pas, ah si 2021. [SPEAKER_01] Ça a démarré, ah oui, ah merci. [SPEAKER_00] Merci Stan, t'es la meilleure personne pour nous dire quelle date. [SPEAKER_03] C'était après ton départ. TGPT2 est en 2019 et TGPT 2020, fin 2020. [SPEAKER_01] Mais le laboratoire... Après TGPT, il y a un peu un avant et un après. Avant, on est né avant. Voilà, ne pas... Ah si, 2021. [SPEAKER_01] Ça a démarré. Ah oui, ah merci. [SPEAKER_00] Merci. Stan, tu es la meilleure personne pour nous dire quelle date. [SPEAKER_03] C'était après ton départ. TGPT2 est en 2019 et TGPT 2020, fin 2020. [SPEAKER_01] Mais le laboratoire de Savaltan, il a marré Open AI. [SPEAKER_03] 2015, 2016. 2016. Vous êtes né après Open AI, mais avant. Oui, quand même. TGPT, c'est quand même un peu le juge de paix. Comment une entreprise comme Wikazza intègre l'IA aujourd'hui? Est-ce que tu peux nous dire à quel point ça a changé vos opérations et les effets, j'imagine positifs, que ça a eu? [SPEAKER_04] Peut-être un des endroits les plus évidents où on a commencé depuis le début de TGPT, c'est au niveau du support client, où aujourd'hui on a plus de 60% des tickets qui sont résolus par IA. Et on a vraiment vu la progression qu'il y a eu dans les dernières années. C'est-à-dire qu'au début c'était bien dans 80% des cas, mais en fait ce n'est pas beaucoup 80. Donc quand tu as 20% des cas où ce n'est pas bien et parfois c'était vraiment pas bien. Et puis maintenant, avec la possibilité de le connecter aux outils, à nos outils internes, ça amène une qualité de réponse qui devient assez bluffante. [SPEAKER_00] Via DUST du coup? Non, via Intercom. En l'occurrence, via d'autres outils pour ça. [SPEAKER_03] On fait pas les use cases externes, justement. Mais ils sont des utilisateurs heureux de DUST. Donc ce n'est pas un concurrent DUST pour le coup, comme fonctionnalité. [SPEAKER_02] Là, tu nous as parlé un peu, j'allais dire de la bordure extérieure, de l'interfaçage avec tes clients. Est-ce que tu peux aussi nous en dire un peu plus sur la bordure intérieure? C'est-à-dire la capacité de tes salariés à utiliser l'IA, que ce soit pour créer du produit ou alors pour échanger, être pas en stylo et collaborer sur des problématiques qui sont un peu complexes. Ou là, ou peut-être DUST, sans mot à dire. J'imagine. Oui, bien sûr. Alors après, je trouve que dans enfin, je trouve sur l'IA, en tout cas pour nous, qui ne sommes pas une société IA centrique, on va dire, c'est un outil pour nous pour bien travailler. Toute la question, c'est de réussir à faire la part des choses entre les dernières tendances, les dernières modes, et ce qui va survivre. Et de réussir à savoir où est-ce qu'on met nos investissements ou pas. Ça va très, très vite. Et donc on a vocation à bien l'utiliser, mais pas forcément à être les tout premiers à tout tester. Et clairement, ce qui a fait la différence, alors DUST en fait partie. Donc on est client DUST heureux. Et c'est vraiment le moment où on connecte l'IA à nos données internes. Et c'est là où je trouve que le potentiel plein apparaît, avec vraiment cette capacité de changer des process métiers, de mieux interroger nos données, et notre capacité finalement à ne plus laisser une question non répondue. Je pense que parfois on pouvait avoir des questions auxquelles finalement on n'allait pas répondre parce que faute de temps, de bande passante des équipes. Et là, avec l'IA, on va pouvoir aller répondre à toutes les questions. La vitesse de production des features, tu as en parlé tout à l'heure. Donc une idée produit, on va pouvoir la tester beaucoup plus vite. Donc ça va changer notre vitesse. Et en même temps, ça pose aussi beaucoup de questions de manager son IA. Donc moi, je l'appelle mon stagiaire. Moi, je trouve que c'est comme une armée de stagiaires. C'est-à-dire que ça produit beaucoup, c'est très assertif. Donc c'est-à-dire qu'il est convaincu d'avoir trouvé la bonne réponse. donc une idée produit on va pouvoir la tester beaucoup plus vite. Donc ça va changer notre vitesse et en même temps ça pose aussi beaucoup de questions de manager son IA. Donc moi je l'appelle mon stagiaire. Moi je trouve que c'est comme une armée de stagiaires, c'est-à-dire que ça produit beaucoup, c'est très assertif, donc c'est-à-dire qu'il est convaincu d'avoir trouvé la bonne réponse, et ça se trompe quand même assez souvent. Et donc ça demande beaucoup d'intelligence et de distance aussi pour ne pas se faire piéger par l'IA qui te dit j'ai trouvé la réponse, c'est ça, et en fait non. Et ce n'est pas parce qu'elle s'est trompée, c'est parce qu'elle n'a pas vu un aspect, c'est parce qu'on ne lui a pas donné un contexte etc. Ce qu'elle fait est juste avec les infos qu'elle a, et c'est là où je trouve qu'il y a tout un travail d'acculturation de formation des équipes à savoir comment l'utiliser et pas se faire piéger. Et je suis le premier à m'être fait piéger en plus, donc j'en parle aisément, à avoir pris une conclusion IA comme une certitude, et en fait me rendre compte qu'elle s'était plantée et que j'aurais dû vérifier. Et donc je trouve il y a tout ce travail de dire comment on s'accélère, mais en fait ça ne remplace pas, aujourd'hui en tout cas, le travail avant et après. En fait, je trouve que c'est de bien réfléchir avant à ce dont tu as besoin. L'IA te fait une partie et la fin, le dernier kilomètre, c'est à toi de le faire pour que ça devienne vraiment quelque chose de bien. Si t'es juste entre guillemets feignant, tu mets tu prends, aujourd'hui en tout cas, ce sera pas forcément efficace. [SPEAKER_00] et du coup justement je suis curieuse de savoir, Wikaza, à quel moment en fait vous vous êtes dit c'est le bon moment de passer à l'international, de sortir de notre marché d'origine, parce qu'aujourd'hui vous êtes présent entre autres en Angleterre, en Allemagne etc. Qu'est-ce qui a créé ce moment qui était le bon pour partir à l'étranger? Déjà c'était notre intention de départ en fait. Quand on crée l'entreprise, on voulait créer une entreprise internationale. Auparavant, mes associés que j'avais rejoint avaient créé une start-up qui était un bel acteur français et dans un secteur qui était dur à internationaliser. Et donc dans l'ambition de départ du jour 1, c'est pour ça qu'on l'appelle Wikaza dès le jour 1, il y avait cette ambition internationale qui a pris un peu de temps avant de réaliser. Pour l'anecdote, on s'était dit qu'on allait y aller en mars 2020. Bizarrement, ça s'est pas passé comme ça, donc on a dû décaler un petit peu l'international. Mais on avait dès le début cette ADN. Et en fait on a un service B2C, donc le fait de pouvoir réserver un prestataire de service à domicile qui par nature est très international. La merveille de la poussière, c'est qu'elle est universelle. Il y en a partout, donc les gens ont les mêmes besoins dans tous les pays, dans toutes les géographies. On est déjà en France vraiment présent sur quasiment tout le territoire, et ça marche aussi bien dans la banlieue de Montluçon qu'à Paris. Donc c'est pas du tout un service parisien comme on peut l'imaginer, et c'est la même chose à l'international. Il y a ces besoins, et du coup on a lancé effectivement l'Angleterre en 2021, qui était le premier step. Donc le pays était réputé exigeant, difficile, donc on s'est dit on va prendre le pays difficile en premier, et après on a pris le deuxième difficile qui était l'Allemagne aussi, donc l'année dernière. Et c'était hyper intéressant comme aventure, même d'un point de vue énergie entrepreneuriale en interne. C'est quelque chose qui est très apprécié, qui est très motivant pour les équipes. Et avec une particularité qu'on a eue dans notre aventure, c'était de le faire depuis Paris exclusivement, donc c'est-à-dire que notre service étant par nature Donc l'année dernière, et c'était hyper intéressant comme aventure, même d'un point de vue énergie entrepreneuriale en interne, c'est quelque chose qui est très apprécié, qui est très motivant pour les équipes. Et avec une particularité qu'on a eue dans notre aventure, c'était de le faire depuis Paris exclusivement. Donc c'est-à-dire que notre service, étant par nature à distance et gérable de manière distancielle, on a pu opérer tout depuis Paris. Donc sans avoir de bureaux locaux ou d'équipes locaux. Donc on a des anglophones, des germanophones à Paris pour gérer ces marchés-là, mais de manière centralisée. Ce qui rend finalement la marge de l'international beaucoup plus accessible aussi pour une entreprise que lorsque tu dois embaucher sur plein [SPEAKER_00] Ok, et du coup le bon moment, est-ce que ça a été on est suffisamment mature pour la, enfin en France tu vois, ou alors on a peut-être d'autres pain points à aller résoudre? Je ne sais pas si je pense que si tu attends d'être mature, tu n'y vas jamais, en fait. Et je trouve qu'il y a quelque chose qui est aussi difficile. C'est que si tu es trop mature, le moment où tu y vas, ça sera forcément un business tout petit par rapport à ton business principal. Donc l'entropie va naturellement te ramener vers ton business central. Et ce qui est dur quand tu commences à avoir une certaine taille, c'est de faire vivre un autre business qui par nature est forcément beaucoup plus petit. Donc tu vas comparer. En fait, je ne sais pas, un nouveau pays va faire en un mois ce que le pays originel fait en 4 heures. Donc en fait naturellement l'énergie de l'équipe peut être ramenée vers le pays principal. Et donc je pense que l'international il faut y aller assez vite pour cranter une culture, une façon de réfléchir, etc. Qui a été un gros changement pour nous en 2021, mais qui fait que maintenant chaque service se pose systématiquement la question de comment on fait dans les différents pays. Et je pense que si tu le fais tard, c'est beaucoup plus difficile. Donc après quel est le bon timing, je ne sais pas. Je ne prétends pas avoir le parfait, mais je pense qu'il vaut mieux pas trop attendre. [SPEAKER_01] Je partage totalement. Nous quand on investit très tôt, on ne veut investir que sur des sociétés et des entrepreneurs qui dès le départ pensent international. Même si peut-être qu'ils démarrent sur un marché comme la France, mais que dès le départ ils ont cet ADN et ils puissent se dire je vais construire un leader international. Alors je pense que dans les années qui viennent, on va beaucoup plus raisonner par zone, je dirais géographique. Il y aura l'Europe. Géopolitique. [SPEAKER_01] Pour l'instant il y aura l'Europe, et puis on fait une entreprise sur le marché européen et on se fait racheter par un acquéreur européen qu'on développe en Europe. Et puis il y aura les autres zones géographiques. Donc si on veut créer une société dans l'IA, il y a un moment où on n'est pas tout à fait sur le même marché quand on est aux US. Donc c'est vrai que nous, on a tendance à regarder aussi des sociétés qui opèrent entre les Etats-Unis, l'Europe, sur de l'IA, parce que quand ça marche, ça marche beaucoup plus fort aux US. Mais cet ADN international dès le départ, pour moi, il fait vraiment la différence. Et finalement il y a peu d'entreprises ou de fondateurs qui dès le départ le long, parce que ça veut dire aussi qu'à un moment le fondateur décide d'aller vivre dans un des pays dans lequel il développe. Je ne sais pas si c'est ce que tu as, je me dis c'est à Paris, c'est à Paris, mais le passage à l'échelle requiert souvent que l'un des fondateurs aille s'installer dans le pays pour vraiment développer. [SPEAKER_03] Ça je pense que c'est, je suis désolé. [SPEAKER_01] Le fondateur décide d'aller vivre dans un des pays dans lequel il développe. Je ne sais pas si c'est ce que tu as. Je me dis c'est à Paris. C'est à Paris. Mais le passage à l'échelle requiert souvent que l'un des fondateurs aille s'installer dans le pays pour vraiment développer. [SPEAKER_03] Ça je pense que c'est... je suis désolé, je vais être agressif. [SPEAKER_01] Je n'ai pas d'accord. Je pense que c'est une idée aussi d'investisseur. [SPEAKER_03] Tous les investisseurs disent ça. Mais tous, tous, tous. Et je pense que ça n'a pas de sens. Les meilleures boîtes n'ont pas vu leurs fondateurs bouger. Les Spotify, les Eleven Labs, les Lovable. En fait, quand ça marche, ça marche. [SPEAKER_01] Je ne suis pas sûre. Ça dépend des business. Attention. [SPEAKER_03] Ça dépend des business parce que nous, on est sous une pression totale. Nos investisseurs, c'est Sequoia. Nos investisseurs américains, ils nous demandent tous les matins. On a un email: quand est-ce que vous arrivez? On a prévu l'hôtel. [SPEAKER_03] On a prévu la nuit. Quand est-ce que vous arrivez? [SPEAKER_02] C'était ma question suivante. Et je pense que c'est... c'est plus la question suivante: c'est où est Gabriel? C'est une très bonne question. [SPEAKER_03] Gabriel est en superposition quantique entre la France et les États-Unis. Tu vois, c'est pour faire plaisir à nos investisseurs, à nos adorés investisseurs. [SPEAKER_01] Moi tu vois, j'ai plusieurs sociétés dans mon portefeuille qui ont vraiment changé de dimension quand ils sont partis aux US. Je pense au tout début à Angelis Mac. Ils ont mis leur... voilà. Je pense à un shotgun, un shotgun, Groover. Ils sont à New York. En fait, il n'y a pas de bonne réponse. Il y a juste un moment. [SPEAKER_03] Mais être aux États-Unis n'est pas, ne veut pas dire être physiquement aux États-Unis. C'est ce que je veux dire. [SPEAKER_01] Ça oui. Mais en même temps, si tu fais tu vois une société aujourd'hui, je pense que c'est en train... là je raisonne avec une pure casquette investisseur. Tu commences à financer des sociétés tech dans l'IA avec des valorisations dignes des US. Sauf qu'à un moment, ceux qui sont capables de racheter ou de consolider, ils sont aux US. Et que, quoi qu'on en dise, l'environnement géopolitique fait que ça sera peut-être plus compliqué dans quelques années d'avoir une société incorporée en Europe qui se revend à un acteur américain ou vice-versa. Et ça, c'est plus des questions rationnelles. À un moment, pour nous, en tant que fondateurs, de se dire on est rentré dans une société qui dès le départ a la valorisation d'une société américaine, ses clients sont aux US. C'est peut-être plus rationnel qu'un des fondateurs soit déjà aux US. Mais là encore, il n'y a pas de recette magique. En Europe, tu dirais exactement la même chose? [SPEAKER_01] Ah non mais Europe, pour moi, l'Europe c'est le même terrain de jeu. Et puis le 28ème régime, voilà. C'est quelque chose sur lequel on s'est bien battu avec France Digitale. J'espère que ça va nous permettre d'accélérer et d'avoir un terrain de jeu unifié. Enfin ça c'est génial. Parce que moi, pour aller dans le sens de ce que tu dis, je trouve que presque l'international peut être plus facile qu'on ne l'imagine. En tout cas, je pense que tu as raison. Il faut vraiment y aller. De toute façon, le terrain de jeu, c'est l'Europe. Si tu veux créer une grande entreprise, c'est forcément au moins au niveau européen, sinon américain. Et donc il faut assez vite aller en Europe. Et que finalement, en tout cas, nous dans notre cas, on peut trouver des moyens de le faire qui soient moins complexes que ce qu'on peut se donner de prime abord. Et que c'est hyper excitant comme projet je trouve, de faire l'international. [SPEAKER_01] Mais toi ça marche très très bien. Une grande entreprise, c'est forcément au moins au niveau européen, sinon américain. Et donc il faut assez vite aller en Europe. Et que finalement, en tout cas nous dans notre cas, on peut trouver des moyens de le faire qui soient moins complexes que ce qu'on peut se donner de prime abord. Et que c'est hyper excitant comme projet, je trouve, de faire l'international. [SPEAKER_01] Mais toi ça marche très, très bien. Je pense opérant depuis la France avec des talents internationaux. Et l'IA accélère ça parce que ça rend la traduction, la spécification encore plus simple. [SPEAKER_02] J'ai envie de vous réconcilier. J'entends plusieurs choses. Déjà tu as dit la poussière est partout. Ça c'est vrai. Et dust ça veut dire en anglais, ça veut dire la poussière. Il a le nom à ma place. Déjà ça veut dire que dust se répand. Pourquoi dust d'ailleurs? Il y a peut-être des aventures à faire, je ne sais pas, entre vous deux. Il y a aussi je pense quelque chose que tu dis qui est implicite. C'est que tu as un parcours qui est intimement lié aux États-Unis. C'est vrai. Tu as étudié là-bas, tu as travaillé là-bas chez Stripe. Chez Stripe? C'est OpenAI. Alors c'était entre les deux, j'imagine, entre deux jeux rapides. [SPEAKER_01] Tu étais chez Stripe, toi au début? [SPEAKER_02] J'ai fait toutes mes classes. Il y a une anecdote qu'on n'a pas encore citée. Il faut absolument qu'on évite d'omettre. C'est que, alors je ne veux vraiment pas comment dire révéler des choses, mais tu as créé une première boîte qui s'appelait Totem. Tout à fait, avec Gabriel. [SPEAKER_02] Alors je te laisserai dire parce que je voudrais, qu'est-ce que faisait Totem? [SPEAKER_03] Principalement on faisait, après de nombreux pivots, mais on faisait des analytics sur Instagram. [SPEAKER_02] Voilà. Donc c'est un long cheminement. Mais ce qui est intéressant aussi dans ça, c'est que Totem a été une des premières boîtes et une des rares boîtes d'ailleurs que Stripe a acquis. Et c'est comme ça par ce qu'on appelle un acquire que tu as rejoint l'aventure il y a très longtemps, moins de 10 ans, mais ça a été un des premiers clients de Stripe avant même les 10 ans d'ailleurs. Donc il y avait les dates, il y a des dates et des dates. Mais ce qui est intéressant encore une fois, c'est que tu as cette vision en fait américaine qui est culturellement peut-être que tu es plus américain, même si tu es basé à Paris. Et c'est là où je te rejoins parce qu'être américain c'est avoir cette vision ambition etc. [SPEAKER_03] En tant que français, on a un gros problème de complexe comparé aux américains. Et donc tant qu'on n'a pas vu comment les américains travaillent, on croit qu'ils sont géniaux. Nous on a rejoint Stripe. On était fascinés par Stripe. On était des fanboys total. Et on avait une offre de Pinterest. Et on s'est dit trop bien, on a une offre de Pinterest parce qu'il y a une boîte qui me fait rêver plus. Et c'était Stripe. Et on les connaissait un peu puisqu'on était en effet le premier client européen de Stripe. On était user numéro 1 Europe, enfin premier client pardon, premier chronologiquement. [SPEAKER_04] À un moment. [SPEAKER_03] À un moment. [SPEAKER_04] On est back to pendant quelques secondes. On avait été première vous le voyez. [SPEAKER_03] Bref. Et on s'est dit Stripe nous fait rêver, donc on est rentré en contact avec les personnes qu'on connaissait. Rapidement on a rencontré John et Patrick. Et ils ont fait un processus très rapide qui s'est conclu par un non de manière très marrante. Et finalement ils ont essayé d'y aller quand même parce que parce qu'ils avaient envie de tenter l'aventure et de prendre des risques. Et donc avec une équipe étrangère parce qu'on avait une top co anglaise, c'était le principal frein. Alors le fait de faire le deal, c'était, c'est notre première. [SPEAKER_03] très rapide [SPEAKER_03] qui s'est conclu par un non [SPEAKER_03] de manière très marrante [SPEAKER_03] et finalement [SPEAKER_03] ils ont essayé [SPEAKER_03] d'y aller quand même [SPEAKER_03] parce qu'ils avaient envie [SPEAKER_03] de tenter l'aventure [SPEAKER_03] et de prendre des risques [SPEAKER_03] et donc avec une équipe étrangère [SPEAKER_03] parce qu'on avait une top co anglaise [SPEAKER_03] c'était le principal frein [SPEAKER_03] alors le fait de faire le deal [SPEAKER_03] c'est notre première [SPEAKER_03] deuxième acquisition [SPEAKER_03] on n'a jamais acquis [SPEAKER_03] de boîte européenne [SPEAKER_03] c'est compliqué [SPEAKER_03] et finalement [SPEAKER_03] on s'est retrouvé [SPEAKER_03] chez Stripe [SPEAKER_03] pendant 5 ans [SPEAKER_03] je crois qu'on était [SPEAKER_03] quand on a l'argent [SPEAKER_03] on était 150 je crois [SPEAKER_03] donc c'était il y a [SPEAKER_01] tu retournerais là ? [SPEAKER_01] malgré ce que te disent [SPEAKER_01] tes investisseurs [SPEAKER_01] aujourd'hui [SPEAKER_03] aujourd'hui [SPEAKER_03] d'un point de vue personnel [SPEAKER_03] j'aurais beaucoup de plaisir [SPEAKER_03] à tourner [SPEAKER_03] mon fils est américain [SPEAKER_03] en plus [SPEAKER_03] donc ça serait très bien [SPEAKER_03] qu'il y passe un peu de temps [SPEAKER_03] après on a construit [SPEAKER_03] de l'entreprise [SPEAKER_03] en France [SPEAKER_03] c'est une top co française le gros de l'incription d'engineering est en France je pense que ça serait beaucoup plus disruptif pour DOS que moi je bouge à SF [SPEAKER_04] tous les investisseurs [SPEAKER_04] feraient littéralement [SPEAKER_04] une haie d'honneur une ola à l'aéroport si c'était le cas mais je pense que ça serait une mauvaise décision pour DOS et pour conclure parce que c'est hyper intéressant en effet moi j'ai été plongé au St-Nit donc ça me donne cette perspective de se dire bah en fait non les américains n'ont rien de spécial et on est aussi fort qu'eux et donc on peut les prendre [SPEAKER_03] depuis ici [SPEAKER_03] et c'est ce qu'on va faire [SPEAKER_03] ça il faut un peu [SPEAKER_03] l'avoir vu [SPEAKER_03] pour le croire [SPEAKER_03] et donc [SPEAKER_03] c'est vrai que ça [SPEAKER_03] ça met un caveat [SPEAKER_03] à mon propos [SPEAKER_03] très manichéen [SPEAKER_03] que j'ai eu [SPEAKER_03] quelques minutes avant [SPEAKER_03] et tout ça pour dire [SPEAKER_03] c'est nous [SPEAKER_03] c'est notre approche [SPEAKER_03] à la souveraineté [SPEAKER_03] notre vision de la souveraineté [SPEAKER_03] c'est pas de [SPEAKER_03] c'est pas de se replier [SPEAKER_03] sur l'Europe [SPEAKER_03] et de se replier sur la France [SPEAKER_03] en faisant [SPEAKER_03] on va faire une solution française [SPEAKER_03] pour les français [SPEAKER_03] c'est plutôt de se dire [SPEAKER_03] bah non on va faire une solution française [SPEAKER_03] qui va aller dégommer [SPEAKER_03] le marché global [SPEAKER_01] mais ça on est [SPEAKER_01] je te rassure [SPEAKER_01] nous c'est que ça [SPEAKER_01] qu'on cherche [SPEAKER_01] mon propos c'est de dire [SPEAKER_01] qu'à un moment [SPEAKER_01] pour des entreprises [SPEAKER_01] quand on n'a pas eu [SPEAKER_01] ton parcours [SPEAKER_01] changer de dimension [SPEAKER_01] ça se fait quand on est [SPEAKER_01] on voit justement [SPEAKER_01] aux US [SPEAKER_01] on voit que tout est possible [SPEAKER_00] et peut-être juste [SPEAKER_00] sur la disponibilité [SPEAKER_00] des capitaux [SPEAKER_00] parce qu'en soi [SPEAKER_00] parfois c'est un peu ça [SPEAKER_00] qui bloque [SPEAKER_00] ou qui ralentit [SPEAKER_00] peut-être en Europe [SPEAKER_00] est-ce que toi [SPEAKER_00] Stéphanie [SPEAKER_00] avec ta vision d'investisseur [SPEAKER_00] tu vois ce qu'on peut améliorer [SPEAKER_00] pour que les boîtes [SPEAKER_00] françaises [SPEAKER_00] ou européennes [SPEAKER_00] aient accès [SPEAKER_00] plus rapidement [SPEAKER_00] là [SPEAKER_00] aujourd'hui [SPEAKER_00] tu vois j'ai une idée [SPEAKER_00] d'une boîte [SPEAKER_00] je veux la monter [SPEAKER_00] je veux chercher des capitaux [SPEAKER_00] comment est-ce qu'on peut faire [SPEAKER_00] pour que ces gens-là [SPEAKER_00] ils puissent aller plus vite [SPEAKER_01] alors déjà par rapport [SPEAKER_01] à il y a 10 ans [SPEAKER_01] le coût [SPEAKER_01] de démarrage [SPEAKER_01] d'une entreprise [SPEAKER_01] grâce à l'IA [SPEAKER_01] grâce à tout ce qui est disponible [SPEAKER_01] a considérablement baissé [SPEAKER_01] donc en fait [SPEAKER_01] faire une entreprise [SPEAKER_01] au début [SPEAKER_01] c'est beaucoup plus efficace [SPEAKER_01] que ça l'était il y a 10 ans [SPEAKER_01] donc tu n'as pas besoin [SPEAKER_01] de beaucoup de capitaux [SPEAKER_01] pour démarrer [SPEAKER_01] je pense que le principal frein [SPEAKER_01] que moi je vois [SPEAKER_01] au développement [SPEAKER_01] en Europe [SPEAKER_01] c'est plus un frein [SPEAKER_01] qu'on peut se mettre [SPEAKER_01] en tant que fondateur [SPEAKER_01] et les pouvoirs publics te disent toujours ouais mais il n'y a pas assez de capitaux il n'y a pas assez de capitaux ok bon voilà il y a un site qui vient de se faire de 1 milliard sur une valo de 3,5 milliards grâce à Yann Lequin voilà donc et Alexis Lebrun donc Alexandre Lebrun pardon qu'on peut se mettre en tant que fondateur et les pouvoirs publics te disent toujours ouais mais il n'y a pas assez de capitaux il n'y a pas assez de capitaux ok bon voilà il y a un site qui vient de se faire de 1 milliard sur une valo de 3,5 milliards grâce à Yann Lequin voilà donc et Alexis Lebrun donc Alexandre Lebrun pardon et on est on est sur voilà on montre que ça y est on peut faire des très très très très grosses levées de fonds mais c'est des projets d'infrastructures et ce qu'on a besoin c'est d'avoir tout un tas d'épargnants qui se disent mais finalement si je veux avoir une retraite demain il faut que je capitalise il faut que j'investisse en bourse il faut que j'investisse dans du non-coté je commence très tôt parce que c'est aussi la force des Etats-Unis c'est que aujourd'hui les universités elles ont elles déversent des milliards dans l'économie américaine pour financer des start-up alors il y a aussi la commande publique qui est très importante mais nous parfois on a tendance à vouloir faire les deux on fait de la commande publique on finance et je pense que chacun doit être dans son rôle il y a ceux qui font la commande publique puis il y a ceux qui financent et quand c'est des capitaux qui viennent [SPEAKER_01] des capitaux privés [SPEAKER_01] peut-être qu'ils sont [SPEAKER_01] mieux utilisés aussi [SPEAKER_00] bon en tout cas [SPEAKER_00] l'addition c'est pour nous [SPEAKER_00] quand même [SPEAKER_00] c'est hyper sympa [SPEAKER_02] c'est même pour toi [SPEAKER_02] allez la galanterie la galanterie [SPEAKER_02] j'ai oublié ma carte tu n'as pas besoin [SPEAKER_02] ton téléphone là [SPEAKER_02] j'ai oublié mon téléphone [SPEAKER_00] bon en tout cas [SPEAKER_00] c'était un plaisir [SPEAKER_00] de vous avoir [SPEAKER_00] peut-être avant de se quitter [SPEAKER_00] qu'est-ce qu'on peut [SPEAKER_00] vous souhaiter [SPEAKER_00] à tous les trois [SPEAKER_00] et individuellement [SPEAKER_00] pour les dix prochaines années [SPEAKER_00] et puis à l'écosystème français [SPEAKER_00] aussi [SPEAKER_00] qu'est-ce qu'on peut se souhaiter [SPEAKER_03] je pense que c'est plutôt [SPEAKER_03] presque à l'écosystème français [SPEAKER_03] d'avoir un état [SPEAKER_03] qui est prêt [SPEAKER_03] à pousser derrière [SPEAKER_03] pour mettre le paquet [SPEAKER_03] le paquet sur la technologie [SPEAKER_03] de manière générale [SPEAKER_03] il n'y a pas que l'IA [SPEAKER_03] on n'en a pas parlé [SPEAKER_03] on n'en parle pas en ce moment [SPEAKER_03] mais mécanique quantique [SPEAKER_03] quantum computing [SPEAKER_03] tout ça [SPEAKER_03] il y a plein de choses à faire [SPEAKER_03] et donc [SPEAKER_03] de continuer à pousser [SPEAKER_03] parce que c'est vrai [SPEAKER_03] que comme tu disais [SPEAKER_03] la technologie [SPEAKER_03] est [SPEAKER_03] le nerf de la guerre [SPEAKER_03] aujourd'hui ouais la technologie c'est le pouvoir aujourd'hui [SPEAKER_01] ça l'a toujours été [SPEAKER_01] regarde le nucléaire [SPEAKER_01] avec de Gaulle [SPEAKER_01] voilà [SPEAKER_01] la force de dissuasion [SPEAKER_01] bah là c'est maintenant [SPEAKER_01] on se rend compte [SPEAKER_01] qu'au quotidien [SPEAKER_01] on a besoin d'avoir [SPEAKER_01] cette épine [SPEAKER_01] cette fondation numérique [SPEAKER_01] digitale quantique [SPEAKER_01] innovante [SPEAKER_01] donc pour ça [SPEAKER_01] il faut pouvoir [SPEAKER_01] continuer à investir [SPEAKER_01] à acheter [SPEAKER_01] donc [SPEAKER_01] ce qu'on nous souhaite [SPEAKER_01] c'est que dans les [SPEAKER_01] dix prochaines années [SPEAKER_01] on continue à penser [SPEAKER_01] qu'en Europe [SPEAKER_01] on peut faire [SPEAKER_01] des leaders internationaux [SPEAKER_01] et qu'on peut créer [SPEAKER_01] de l'emploi [SPEAKER_01] de la valeur [SPEAKER_01] de la richesse [SPEAKER_01] par l'investissement [SPEAKER_01] dans l'innovation [SPEAKER_04] nous on est [SPEAKER_04] donc Wikasa [SPEAKER_04] on crée énormément [SPEAKER_04] de travail [SPEAKER_04] et donc [SPEAKER_04] on a [SPEAKER_04] tu l'as dit [SPEAKER_04] plus de 20 000 professionnels [SPEAKER_04] qui gagnent de l'argent [SPEAKER_04] grâce à nous chaque année [SPEAKER_04] donc c'est hyper impactant [SPEAKER_04] et c'est vraiment [SPEAKER_04] ce qui me rend le plus fier [SPEAKER_04] c'est l'impact [SPEAKER_04] en termes de vie des gens [SPEAKER_04] et de travail qu'on crée [SPEAKER_04] et ce qu'on peut se souhaiter [SPEAKER_04] c'est qu'on a justement [SPEAKER_04] la chance d'être dans un secteur [SPEAKER_04] finalement où il n'y a pas [SPEAKER_04] de gros américains [SPEAKER_04] et donc on peut créer [SPEAKER_04] un leader européen [SPEAKER_04] depuis la France [SPEAKER_04] et donc voilà [SPEAKER_04] mon rêve [SPEAKER_04] c'est plutôt celui-ci [SPEAKER_04] et ce qu'on peut se souhaiter [SPEAKER_04] dans dix ans [SPEAKER_04] c'est d'avoir réussi [SPEAKER_04] à créer un vrai leader européen [SPEAKER_04] français [SPEAKER_04] voilà [SPEAKER_04] l'ADN français [SPEAKER_04] et de créer des leaders [SPEAKER_04] la chance d'être dans un secteur [SPEAKER_04] finalement où il n'y a pas [SPEAKER_04] de gros américains [SPEAKER_04] et donc on peut créer [SPEAKER_04] un leader européen [SPEAKER_04] depuis la France [SPEAKER_04] mon rêve [SPEAKER_04] c'est plutôt celui-ci [SPEAKER_04] et ce qu'on peut se souhaiter [SPEAKER_04] dans dix ans [SPEAKER_04] c'est d'avoir réussi [SPEAKER_04] à créer un vrai leader européen [SPEAKER_04] français [SPEAKER_04] l'ADN français [SPEAKER_04] et de créer des leaders [SPEAKER_04] depuis la France [SPEAKER_04] et pas [SPEAKER_04] uniquement des belles entreprises [SPEAKER_04] qui se revendent [SPEAKER_04] à des américains [SPEAKER_04] mais aussi des belles entreprises [SPEAKER_04] qui restent françaises [SPEAKER_04] et c'est peut-être ça [SPEAKER_04] que je peux nous souhaiter [SPEAKER_04] et qu'on ne soit pas les seuls génial et pour Wicasa et nous plus de poussière belle conclusion [SPEAKER_00] belle conclusion [SPEAKER_00] c'est le mot de la fin [SPEAKER_00] bon Stéphanie, Pierre [SPEAKER_00] et Stan [SPEAKER_00] merci beaucoup [SPEAKER_00] c'était vraiment un plaisir [SPEAKER_00] de vous avoir merci beaucoup [SPEAKER_00] merci beaucoup quand on aura fini et le modèle part ou l'agent part pour 45 minutes de travail et permet d'avoir ces réponses un peu plus poussées et enfin avec l'émergence là c'est même pas une émergence des modèles les deux sont liés c'est du protocole MCP donc il y a un peu une standardisation de la manière dont les agents peuvent parler à des API qui existent on est vraiment aujourd'hui dans la phase où on passe plutôt dans l'action donc dans le fait d'aller écrire des docs d'aller d'éter des spreadsheets d'aller mettre à jour des CRM alors nous pour le coup tous nos reports sont automatisés par des agents on récupère les données directement quand on suit une quarantaine de sociétés tu vois ça peut être vite très consommateur de temps et ça on a dès le départ une équipe tech chez OneRackTime qui maintenant fait de l'IA et met de l'IA partout dès qu'on peut pour que nous on puisse passer plus de temps avec nos entrepreneurs et nos investisseurs et nos partenaires plutôt que de faire de l'admin c'est très admin fonds d'investissement donc plus tu peux automatiser mais ça c'est génial je pense qu'on a gagné 40% de productivité en un an est-ce que ça ça t'a rendu meilleur investisseur le fait d'être exposé à l'usage tu en parlais tout à l'heure par rapport aux grands groupes le fait d'incorporer ces agents est-ce que ça te donne une coloration dans tes thèses d'investissement ta manière d'évaluer les startups puisque tu tu appliques ce que tu prêches quelque part de cette manière oui alors on était déjà bon investisseur avant on va le rester parce qu'en fait il y a quelque chose qui est le plus complexe quand tu investis en amorçage syria je ne parle pas des tours de gross c'est qu'en fait tu investis sur des équipes tu investis sur des fondateurs tu investis sur une dynamique entre fondateurs et ça pour l'instant on n'a pas encore trouvé la méthode pour le rendre prédictif tu peux dire j'applique des stats et justement ces stats elles vont refaire des biais et moi je vois pour la plupart les plus beaux succès qu'on a eu d'entreprise si on l'avait passé à la moulinette d'une IA je ne suis pas sûre qu'elle nous aurait dit que c'était les bonnes fonctionnalités de fondateurs entre eux donc c'est ce qui est un petit peu rassurant c'est que justement ce temps à passer très humain qui va rester c'est que je pense que l'IA elle nous donne l'occasion d'exceller encore plus dans ce qui fait notre singularité humaine c'est-à-dire notre capacité à être intuitif la capacité à gérer des relations créer des dynamiques sentir les choses je trouve ce qui est particulièrement vrai dans ce que tu dis c'est que et on le voit chez nous chez Stripe c'est que l'IA elle démultiplie un potentiel de départ elle démultiplie tu vois quelqu'un qui va avoir des bonnes ou des capacités un peu moins bonnes tu vas avoir quelqu'un de très bon en fait il va être allez 100 fois plus productif parce qu'il avait déjà cette capacité ce talent-là grâce à l'IA ça va aller beaucoup plus vite mais si tu as quelqu'un à la base qui n'est pas forcément très bon qui n'a pas les bonnes intuitions ou voilà qui fait un peu des erreurs ça va aussi démultiplier ça donc tu as un Blastradus après qui peut aussi faire quelques dégâts et donc c'est là où je pense que c'est intéressant à la fois pour les entrepreneurs et pour les investisseurs de encore plus en fait miser sur la densité de talent dans ton entreprise quoi c'est hyper compliqué parce que en effet comme tu disais le Blastradus d'un groupe de personnes qui est médiocre armé d'agents est beaucoup plus gros et donc par ce raisonnement infaillible tu es obligé d'augmenter de manière drastique ta densité de talent puisque tu es vraiment tu es en train de transformer toutes les fonctions d'un mode de juste je fais la tâche à un mode où je construis le système qui va permettre de faire la tâche et donc ça demande en général une densité de talent la plus forte possible et ça interroge de manière profonde sur la question des jeunes parce que nous on voit notre métier de développeur a été complètement transformé sur ces trois derniers mois et c'est vrai qu'aujourd'hui les qualités nécessaires pour être un bon développeur par rapport à un mauvais développeur c'est des qualités qui viennent avec beaucoup d'expériences qui ont été acquises ces dernières années à le faire nous-mêmes et donc les jeunes c'est une vraie question de comment est-ce qu'ils vont acquérir cette expérience d'ailleurs je rebondis parce que je suis récemment partie en congé maternité pendant cinq mois et quand je suis revenue à mon rôle de product lead du coup en fait ouais mon métier a changé et tu vois je suis revenue il y avait tous les agents qui avaient été adoptés en interne on a maintenant la possibilité de nous-mêmes créer des agents de prototyper beaucoup plus facilement des idées tu vois en une heure tu peux prototyper un truc qui était dans ta tête côté produit avant mais où tu avais peut-être besoin d'un peu d'aide d'un ou deux ingés pour la faire vivre et en fait aujourd'hui le jus de cerveau tu peux vraiment le faire vivre beaucoup plus vite avec ces agents qui vont t'aider à valider si c'est une bonne ou une mauvaise idée etc. Ce qui peut poser des questions d'ailleurs parce que tu peux avoir le biais d'avoir de pouvoir tout faire et de faire des choses qui n'en valaient pas la peine parfois quelque part le goulot d'étranglement t'obligeait à prioriser et puis parfois il y a des choses que tu ne faisais finalement jamais et peut-être que c'était mieux et du coup ça peut poser d'autres questions cette capacité à tout faire faut-il tout faire ? Pour citer un philosophe célèbre avec de grands pouvoirs et de grandes responsabilités est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur Wikazza et la manière dont vous qui êtes né après TGPT il y a un peu un avant et un après avant on est né avant voilà ne pas ah si 2021 ça a démarré ah oui ah merci merci Stan t'es la meilleure personne pour nous dire quelle date c'était après ton départ TGPT2 est en 2019 et TGPT 2020 fin 2020 mais le laboratoire de Savaltan il est marré Open AI 2015 2016 2016 vous êtes né après Open AI mais avant oui quand même TGPT c'est quand même un peu le juge de paix comment une entreprise comme Wikazza intègre l'IA aujourd'hui est-ce que tu peux nous dire à quel point ça a changé vos opérations et les effets j'imagine positifs que ça a eu peut-être un des endroits les plus évidents où on a commencé depuis le début de TGPT c'est au niveau du support client où aujourd'hui on a plus de 60% des tickets qui sont résolus par IA et on a vraiment vu la progression qu'il y a eu dans les dernières années c'est-à-dire qu'au début c'était bien dans 80% des cas mais en fait c'est pas beaucoup 80 donc quand t'as 20% des cas où c'est pas bien et parfois c'était vraiment pas bien et puis maintenant avec la possibilité de le connecter aux outils à nos outils internes ça amène une qualité de réponse qui devient assez bluffante via DUST du coup ? non via Intercom Fin en l'occurrence via d'autres outils pour ça on fait pas les use case externes justement mais ils sont des utilisateurs heureux de DUST donc ce n'est pas un concurrent DUST pour le coup comme fonctionnalité là tu nous as parlé un peu j'allais dire de la bordure extérieure de l'interfaçage avec tes clients est-ce que tu peux aussi nous en dire un peu plus sur la bordure intérieure c'est-à-dire la capacité de tes salariés à utiliser l'IA que ce soit pour créer du produit ou alors pour échanger être pas en stylo et collaborer sur des problématiques qui sont un peu complexes ou là ou peut-être DUST sans mot à dire j'imagine oui bien sûr alors après je trouve que dans enfin je trouve sur l'IA en tout cas pour nous qui ne sommes pas une société IA centrique on va dire c'est un outil pour nous pour bien travailler toute la question c'est de réussir à faire la part des choses entre les dernières tendances les dernières modes et ce qui va survivre et de réussir à savoir où est-ce qu'on met nos investissements ou pas ça va très très vite et donc on a vocation à bien l'utiliser mais pas forcément à être les tout premiers à tout tester et clairement ce qui a fait la différence alors DUST en fait partie donc on est client DUST heureux et c'est vraiment le moment où on connecte l'IA à nos données internes et c'est là où je trouve que le potentiel plein apparaît avec vraiment cette capacité de changer des process métiers de mieux interroger nos données et notre capacité finalement à ne plus laisser une question non répondue je pense que parfois on pouvait avoir des questions auxquelles finalement on n'allait pas répondre parce que faute de temps de bande passante des équipes et là avec l'IA on va pouvoir aller répondre à toutes les questions la vitesse de production des features tu as en parlé tout à l'heure donc une idée produit on va pouvoir la tester beaucoup plus vite donc ça va changer notre vitesse et en même temps ça pose aussi beaucoup de questions de manager son IA donc moi je l'appelle mon stagiaire moi je trouve que c'est comme une armée de stagiaires c'est-à-dire que ça produit beaucoup c'est très assertif donc c'est-à-dire qu'il est convaincu d'avoir trouvé la bonne réponse et ça se trompe quand même assez souvent et donc ça demande beaucoup d'intelligence et de distance aussi pour ne pas se faire piéger par l'IA qui te dit j'ai trouvé la réponse c'est ça et en fait non et ce n'est pas parce qu'elle s'est trompée c'est parce qu'elle n'a pas vu un aspect c'est parce qu'on ne lui a pas donné un contexte etc ce qu'elle fait est juste avec les infos qu'elle a et c'est là où je trouve qu'il y a tout un travail d'acculturation de formation des équipes à savoir comment l'utiliser et pas se faire piéger et je suis le premier à m'être fait piéger en plus donc j'en parle aisément à avoir pris une conclusion IA comme une certitude et en fait me rendre compte qu'elle s'était plantée et que j'aurais dû vérifier et donc je trouve il y a tout ce travail de dire comment on s'accélère mais en fait ça ne remplace pas aujourd'hui en tout cas le travail avant et après en fait je trouve que c'est de bien réfléchir avant à de quoi tu as besoin l'IA te fait une partie et la fin le dernier kilomètre il c'est à toi de le faire pour que ça devienne vraiment quelque chose de bien si t'es juste entre guillemets feignant tu mets tu prends aujourd'hui en tout cas ce sera pas forcément efficace et du coup justement je suis curieuse de savoir Wikaza à quel moment en fait vous vous êtes dit c'est le bon moment de passer à l'international de sortir de notre marché d'origine parce qu'aujourd'hui vous êtes présent entre autres en Angleterre en Allemagne etc qu'est-ce qui a créé ce moment qui était le bon pour partir à l'étranger déjà c'était notre intention de départ en fait quand on crée l'entreprise on voulait créer une entreprise internationale auparavant mes associés que j'avais rejoint avaient créé une start-up qui était un bel acteur français et dans un secteur qui était dur à internationaliser et donc dans l'ambition de départ du jour 1 c'est pour ça qu'on l'appelle Wikaza dès le jour 1 il y avait cette ambition internationale qui a pris un peu de temps avant de réaliser pour l'anecdote on s'était dit qu'on allait y aller en mars 2020 bizarrement ça s'est pas passé comme ça donc on a dû décaler un petit peu l'international mais on avait dès le début cette ADN et en fait on a un service B2C donc le fait de pouvoir réserver un prestataire de service à domicile qui par nature est très international la merveille de la poussière c'est qu'elle est universelle il y en a partout donc les gens ont les mêmes besoins dans tous les pays dans toutes les géographies on est déjà en France vraiment présent sur quasiment tout le territoire et ça marche aussi bien dans la banlieue de Montluçon qu'à Paris donc c'est pas du tout un service parisien comme on peut l'imaginer et c'est la même chose à l'international il y a ces besoins et du coup on a lancé effectivement l'Angleterre en 2021 qui était le premier step donc le pays était réputé exigeant difficile donc on s'est dit on va prendre le pays difficile en premier et après on a pris le deuxième difficile qui était l'Allemagne aussi donc l'année dernière et c'était hyper intéressant comme aventure même d'un point de vue énergie entrepreneuriale en interne c'est quelque chose qui est très apprécié qui est très motivant pour les équipes et avec une particularité qu'on a eue dans notre aventure c'était de le faire depuis Paris exclusivement donc c'est-à-dire que notre service étant par nature à distance et gérable de manière distancielle on a pu opérer tout depuis Paris donc sans avoir de bureaux locaux ou d'équipes locaux donc on a des anglophones des germanophones à Paris pour gérer ces marchés-là mais de manière centralisée ce qui rend finalement la marge de l'international beaucoup plus accessible aussi pour une entreprise que lorsque tu dois embaucher sur plein ok et du coup le bon moment est-ce que ça a été on est suffisamment mature pour la enfin en France tu vois ou alors on a peut-être d'autres pain points à aller résoudre je ne sais pas si je pense que si tu attends d'être mature tu n'y vas jamais en fait et je trouve qu'il y a quelque chose qui est aussi difficile c'est que si tu es trop mature le moment où tu y vas ça sera forcément un business tout petit par rapport à ton business principal donc l'entropie va naturellement te ramener vers ton business central et ce qui est dur quand tu commences à avoir une certaine taille c'est de faire vivre un autre business qui par nature est forcément beaucoup plus petit donc tu vas comparer enfin je ne sais pas un nouveau pays va faire en un mois ce que le pays originel fait en 4 heures donc en fait naturellement l'énergie de l'équipe peut être ramenée vers le pays principal et donc je pense que l'international il faut y aller assez vite pour cranter une culture une façon de réfléchir etc. qui a été un gros changement pour nous en 2021 mais qui fait que maintenant chaque service se pose systématiquement la question de comment on fait dans les différents pays et je pense que si tu le fais tard c'est beaucoup plus difficile donc après quel est le bon timing je ne sais pas je ne prétends pas avoir le parfait mais je pense qu'il vaut mieux pas trop attendre je partage totalement nous quand on investit très tôt on ne veut investir que sur des sociétés et des entrepreneurs qui dès le départ pensent international même si peut-être qu'ils démarrent sur un marché comme la France mais que dès le départ ils ont cet ADN et ils puissent se dire je vais construire un leader international alors je pense que dans les années qui viennent on va beaucoup plus raisonner par zone je dirais géographique il y aura l'Europe géopolitique pour l'instant il y aura l'Europe et puis on fait une entreprise sur le marché européen et on se fait racheter par un acquéreur européen qu'on développe en Europe et puis il y aura les autres zones géographiques donc si on veut créer une société dans l'IA il y a un moment où on n'est pas tout à fait sur le même marché quand on est aux US donc c'est vrai que nous on a tendance à regarder aussi des sociétés qui opèrent entre les Etats-Unis l'Europe sur de l'IA parce que quand ça marche ça marche beaucoup plus fort aux US mais cet ADN international dès le départ pour moi il fait vraiment la différence et finalement il y a peu d'entreprises ou de fondateurs qui dès le départ le long parce que ça veut dire aussi qu'à un moment le fondateur décide d'aller vivre dans un des pays dans lequel il développe je ne sais pas si c'est ce que tu as je me dis c'est à Paris c'est à Paris mais le passage à l'échelle requiert souvent que l'un des fondateurs aille s'installer dans le pays pour vraiment développer ça je pense que c'est je suis désolé je vais être agressif je n'ai pas d'accord je pense que c'est une idée aussi d'investisseur tous les investisseurs disent ça mais tous tous tous et je pense que ça n'a pas de sens les meilleures boîtes n'ont pas vu leurs fondateurs bouger les Spotify les Eleven Labs les Lovable en fait quand ça marche ça marche je ne suis pas sûre ça dépend des business attention ça dépend des business parce que nous on est sous une pression totale nos investisseurs c'est Sequoia nos investisseurs américains ils nous demandent tous les matins on a un email quand est-ce que vous arrivez on a prévu l'hôtel on a prévu la nuit quand est-ce que vous arrivez c'était ma question suivante et je pense que c'est c'est plus la question suivante c'est où est Gabriel c'est une très bonne question Gabriel est en superposition quantique entre la France et les Etats-Unis tu vois c'est pour faire plaisir à nos investisseurs à nos adorés investisseurs moi tu vois j'ai plusieurs sociétés dans mon portefeuille qui ont vraiment changé de dimension quand ils sont partis aux US je pense au tout début à Angelis Mac ils ont mis leur voilà je pense à un shotgun un shotgun groover ils sont à New York en fait il n'y a pas de bonne réponse il y a juste un moment mais être aux Etats-Unis n'est pas ne veut pas dire être physiquement aux Etats-Unis c'est ce que je veux dire ça oui mais en même temps si tu fais tu vois une société aujourd'hui je pense que c'est en train là je raisonne avec une pure casquette investisseur tu commences à financer des sociétés tech dans l'IA avec des valorisations dignes des US sauf qu'à un moment ceux qui sont capables de racheter ou de consolider ils sont aux US et que quoi qu'on en dise l'environnement géopolitique fait que ça sera peut-être plus compliqué dans quelques années d'avoir une société incorporée en Europe qui se revend à un acteur américain ou vice-versa et ça c'est plus des questions rationnelles à un moment pour nous en tant que fondateurs de se dire on est rentré dans une société qui dès le départ a la valorisation d'une société américaine ses clients sont aux US c'est peut-être plus rationnel qu'un des fondateurs soit déjà aux US mais là encore il n'y a pas de recette magique en Europe tu dirais exactement la même chose ah non mais Europe pour moi l'Europe c'est le même terrain de jeu et puis le 28ème régime voilà c'est quelque chose sur lequel on s'est bien battu avec France Digitale j'espère que ça va nous permettre d'accélérer et d'avoir un terrain de jeu unifié enfin ça c'est génial parce que moi pour aller dans le sens de ce que tu dis je trouve que presque l'international peut être plus facile qu'on ne l'imagine en tout cas je pense que tu as raison il faut vraiment y aller de toute façon le terrain de jeu c'est l'Europe si tu veux créer une grande entreprise c'est forcément au moins au niveau européen sinon américain et donc il faut assez vite aller en Europe et que finalement en tout cas nous dans notre cas on peut trouver des moyens de le faire qui soient moins complexes que ce qu'on peut se donner de prime abord et que c'est hyper excitant comme projet je trouve de faire l'international mais toi ça marche très très bien je pense le plaie opérant depuis la France avec des talents internationaux et l'IA accélère ça parce que ça rend la traduction la spécification encore plus simple j'ai envie de vous réconcilier j'entends plusieurs choses déjà tu as dit la poussière est partout ça c'est vrai et dust ça veut dire en anglais ça veut dire la poussière il a le nom à ma place déjà ça veut dire que dust se répand pourquoi dust d'ailleurs il y a peut-être des adventures à faire je ne sais pas entre vous deux il y a aussi je pense quelque chose que tu dis qui est implicite c'est que tu as un parcours qui est intimement lié aux Etats-Unis c'est vrai tu as étudié là-bas tu as travaillé là-bas chez Stripe chez Stripe c'est OpenAI alors c'était entre les deux j'imagine entre deux jeux rapides tu étais chez Stripe toi au début j'ai fait toutes mes classes il y a une anecdote qu'on n'a pas encore citée il faut absolument qu'on évite d'omettre c'est que alors je ne veux vraiment pas comment dire révéler des choses mais tu as créé une première boîte qui s'appelait Totem tout à fait avec Gabriel alors je te laisserai dire parce que je voudrais qu'est-ce que faisait Totem principalement on faisait après de nombreux pivots mais on faisait des analytics sur Instagram voilà donc c'est un long cheminement mais ce qui est intéressant aussi dans ça c'est que Totem a été une des premières boîtes et une des rares boîtes d'ailleurs que Stripe a acquis et c'est comme ça par ce qu'on appelle un acquire que tu as rejoint l'aventure il y a très longtemps moins de 10 ans mais ça a été un des premiers clients de Stripe avant même les 10 ans d'ailleurs donc il y avait les dates il y a des dates et des dates mais ce qui est intéressant encore une fois c'est que tu as cette vision en fait américaine qui est culturellement peut-être que tu es plus américain même si tu es basé à Paris et c'est là où je te rejoins parce qu'être américain c'est avoir cette vision ambition etc en tant que français on a un gros problème de complexe comparé aux américains et donc tant qu'on n'a pas vu comment les américains travaillent on croit qu'ils sont géniaux nous on a rejoint Stripe on était on était mais fascinés par Stripe on était des fanboys mais total total et on avait une offre de Pinterest et on s'est dit trop bien on a une offre de Pinterest parce qu'il y a une boîte qui me fait rêver plus et c'était Stripe et on les connaissait un peu puisqu'on était en effet le premier client européen de Stripe on était user numéro 1 Europe enfin premier client pardon premier chronologiquement à un moment à un moment on est back to pendant quelques secondes on avait été première vous le voyez bref et on s'est dit Stripe nous fait rêver donc on est rentré en contact avec les personnes qu'on connaissait rapidement on a rencontré John et Patrick et ils ont fait un processus très rapide qui s'est conclu par un non de manière très marrante et finalement ils ont essayé d'y aller quand même parce que parce qu'ils avaient envie de tenter l'aventure et de prendre des risques même et donc avec une équipe étrangère parce qu'on avait une top co anglaise c'était le principal frein alors le fait de faire le deal c'était c'est notre première deuxième acquisition on n'a jamais acquis de boîte européenne c'est compliqué et finalement on s'est retrouvé chez Stripe pendant 5 ans je crois qu'on était quand on a argent on était 150 je crois donc c'était il y a tu retournerais là ? malgré ce que te disent tes investisseurs aujourd'hui aujourd'hui d'un point de vue personnel j'aurais beaucoup de plaisir à tourner mon fils est américain en plus donc ça serait très bien qu'il y passe un peu de temps après on a construit de l'entreprise en France c'est une top co française le gros de l'incrip d'engineering est en France je pense que ça serait beaucoup plus disruptif pour DOS que moi je bouge à SF tous les investisseurs feraient littéralement une haie d'honneur une hola à l'aéroport si c'était le cas mais je pense que ça serait une mauvaise décision pour DOS et pour un peu conclure parce que c'est hyper intéressant en effet moi j'ai été plongé au St-Nit donc ça me donne cette perspective de se dire de se dire bah en fait non les américains n'ont rien de spécial et on est aussi fort qu'eux et donc on peut les prendre depuis ici et c'est ce qu'on va faire ça il faut un peu l'avoir vu pour le croire un peu et donc c'est vrai que ça ça met un caveat à mon propos très manichéen très manichéen que j'ai eu quelques minutes avant et tout ça pour dire c'est nous c'est notre approche à la souveraineté notre vision de la souveraineté c'est pas de c'est pas de se replier sur l'Europe et de se replier sur la France en faisant on va faire une solution française pour les français c'est plutôt de se dire bah non on va faire une solution française qui va aller dégommer le marché global mais ça on est je te rassure nous c'est que ça qu'on cherche mon propos c'est de dire qu'à un moment pour des entreprises quand on n'a pas eu ton parcours changer de dimension ça se fait quand on est on voit justement aux US on voit que tout est possible et peut-être juste sur la disponibilité des capitaux parce qu'en soi parfois c'est un peu ça qui bloque ou qui ralentit peut-être en Europe est-ce que toi Stéphanie avec ta vision d'investisseur tu vois ce qu'on peut améliorer pour que les boîtes françaises ou européennes aient accès plus rapidement là aujourd'hui tu vois j'ai une idée d'une boîte je veux la monter je veux chercher des capitaux comment est-ce qu'on peut faire pour que ces gens-là ils puissent aller plus vite quoi alors déjà par rapport à il y a 10 ans le coût de démarrage d'une entreprise grâce à l'IA grâce à tout ce qui est disponible a considérablement baissé donc en fait faire une entreprise au début c'est beaucoup plus efficace que ça l'était il y a 10 ans donc tu n'as pas besoin de beaucoup de capitaux pour démarrer je pense que le principal frein que moi je vois au développement en Europe c'est plus un frein qu'on peut se mettre en tant que fondateur et les pouvoirs publics te disent toujours ouais mais il n'y a pas assez de capitaux il n'y a pas assez de capitaux ok bon voilà il y a un site qui vient de se faire de 1 milliard sur une valo de 3,5 milliards grâce à Yann Lequin voilà donc et Alexis Lebrun donc Alexandre Lebrun pardon et on est on est sur voilà on montre que ça y est on peut faire des très très très très grosses levées de fonds mais c'est des projets d'infrastructures et ce qu'on a besoin c'est d'avoir tout un tas d'épargnants qui se disent mais finalement si je veux avoir une retraite demain il faut que je capitalise il faut que j'investisse en bourse il faut que j'investisse dans du non-coté je commence très tôt parce que c'est aussi la force des Etats-Unis c'est que aujourd'hui les universités elles ont elles déversent des milliards dans l'économie américaine pour financer des start-up alors il y a aussi la commande publique qui est très importante mais nous parfois on a tendance à vouloir faire les deux on fait de la commande publique on finance et je pense que chacun doit être dans son rôle il y a ceux qui font la commande publique puis il y a ceux qui financent et quand c'est des capitaux qui viennent des capitaux privés peut-être qu'ils sont mieux utilisés aussi bon bah en tout cas l'addition c'est pour nous quand même c'est hyper sympa c'est même pour toi allez la galanterie la galanterie j'ai oublié ma carte mais n'a pas besoin ton téléphone là j'ai oublié mon téléphone bon bah en tout cas c'était un plaisir de vous avoir peut-être avant de se quitter qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter à tous les trois et individuellement pour les dix prochaines années et puis à l'écosystème français aussi qu'est-ce qu'on peut se souhaiter je pense que c'est plutôt presque à l'écosystème français d'avoir un état qui est prêt à pousser derrière pour mettre le paquet le paquet sur la technologie de manière générale il n'y a pas que l'IA on n'en a pas parlé on en parle pas en ce moment mais mécanique quantique quantum computing tout ça il y a plein de choses à faire et donc de continuer à pousser parce que c'est vrai que comme tu disais la technologie est un peu le nerf de la guerre aujourd'hui ouais la technologie c'est le pouvoir aujourd'hui ça l'a toujours été regarde le nucléaire avec de Gaulle voilà la force de dissuasion bah là c'est maintenant on se rend compte qu'au quotidien on a besoin d'avoir cette épine cette fondation numérique digitale quantique innovante donc pour ça il faut pouvoir continuer à investir à acheter donc ce qu'on nous souhaite c'est que dans les dix prochaines années on continue à penser qu'en Europe on peut faire des leaders internationaux et qu'on peut créer de l'emploi de la valeur de la richesse par l'investissement dans l'innovation nous on est donc Wikasa on crée énormément de travail et donc on a tu l'as dit plus de 20 000 professionnels qui gagnent de l'argent grâce à nous chaque année donc c'est hyper impactant et c'est vraiment ce qui me rend le plus fier c'est l'impact en termes de vie des gens et de travail qu'on crée et ce qu'on peut se souhaiter c'est qu'on a justement la chance d'être dans un secteur finalement où il n'y a pas de gros américains et donc on peut créer un leader européen depuis la France et donc voilà mon rêve c'est plutôt celui-ci et ce qu'on peut se souhaiter dans dix ans c'est d'avoir réussi à créer un vrai leader européen français voilà l'ADN français et de créer des leaders depuis la France et pas uniquement des belles entreprises qui se revendent à des américains mais aussi des belles entreprises qui restent françaises et c'est peut-être ça que je peux nous souhaiter et qu'on ne soit pas les seuls génial et pour Wicasa et nous plus de poussière belle conclusion belle conclusion c'est le mot de la fin bon Stéphanie, Pierre et Stan merci beaucoup c'était vraiment un plaisir de vous avoir merci beaucoup merci beaucoup